bur-T.10:04 » Yerli Üretim Tramvay "İpek Böceği" - Durmazlar

mustafaguler
Müdavim
Mesajlar: 801
Kayıt: 05 Haz Cmt, 2010 17:12

Mesaj gönderen mustafaguler » 13 Tem Sal, 2010 19:07

Bursa, aylardır konuşulan vagon projesinde, üretim aşamasına geldi. Bombardier firması ile yapılan 30 vagonluk alım anlaşması nedeniyle, proje vagondan tramvaya dönüştürülürken, Büyükşehir’in açtığı ihaleyi Durmazlar Holding kazandı.
Durmazlar’ın öncülüğünde sürdürülen projede aralarında yabancıların da bulunduğu 15 şirket daha çalışıyor. Projenin yüzde 60’ını oluşturan yazılımı da Durmazlar üstlendi. Şirketin bugüne kadar yazılımın yüzde 25’ini tamamladığı öğrenildi. Tramvay projesinin yüzde 40’lık bölümünü ise elektronik ve mekanik aksamlar oluşturuyor.

EKİMDE RAYA İNECEK
Malzeme alımının 90 araç üzerinden yapıldığı proje kapsamında yılsonuna kadar iki adet numune üretimi gerçekleştirilecek. Ekim ayında raya inmesi planlanan numune üretimi tramvaylar, T1 zonu olarak adlandırılan Çarşamba-Heykel-Adliye-Garaj güzergahında, rayları İstanbul Ulaşım AŞ tarafından döşenecek hat üzerinde sefer yapacak. Söz konusu T1 zonunda tramvayın bir turunun 17 dakika sürmesi öngörülüyor.

ELEKTRİK MOTORU İTHAL
Bursa tramvay projesi kapsamında 2011 yılında 12 adetlik üretim planlanıyor. Seri üretim tarihi ise 2012 olarak hedefleniyor. Standartlara uygunluk nedeniyle profil saclarının ithal edildiği tramvayın elektrik motoru da yurtdışından gelecek. Böylelikle Bursa’nın tramvayı yüzde 80 yerli üretimle gerçekleşmiş olacak. Tramvay üretiminin iki yılda tamamen yerli hale gelebileceği savunuluyor.

“VAGON SONRAKİ HEDEF”
Ekonomik PUSULA’ya özel açıklama yapan Büyükşehir Belediye Başkanı Recep Altepe, tramvay üretiminin Bursa’nın öncelikli işi olduğunu vurgulayarak, Bursa’nın sanayi kenti olmasına karşın hala fason üretim yaptığını söyledi. “Biz diyoruz ki tasarımı, mühendisliği, projesi, patenti bize ait üretimlere başlayalım” diyen Altepe, vagondan vazgeçip tramvay üretimine yönelmelerinin nedenini şöyle açıkladı:
“Aslında vagon üretecektik, o daha kolay ama 30 tane vagonun alım ihalesi yerel seçim sürecinde yapılmıştı. Şu anda üretimi süren 30 vagon bizi senelerce idare edebileceği için o zaman tramvaydan başlayalım dedik. İhaleyi iptal ettirebilseydik Bombardier ile ortak vagon üretimine hemen başlayacaktık. Ama o zaman Bombardier veya Siemens’in ismiyle yapmış olacaktık ve bu durumda TOFAŞ’tan Renault’dan farkı olan bir şey olmayacaktı.
Madem zamanımız var ve iki yıl fazladan para ödeyemeyiz bu işlere, o süreyi Ar-Ge’de ve belgelendirme çalışmalarında değerlendirelim, gerçek kullanacağımız tramvayların üretimi için zaman kazanalım, bu arada bütçeyi de ayarlayalım istedik. ”

STANDART ONAYI ALINIYOR
Durmazlar Holding’in üretime başladığını ve diğer şirketlerin de ilk etapta Durmazlar’ın çatısı altında katkı koyacağını dile getiren Altepe, yurtdışından getirilen sac profillerin büküm işlemlerinin başladığını belitti. Başkan Altepe, şöyle konuştu:
“Bükülen profiller kaynak yapılmaya başlanacak. Bir yandan da standartlara uygun olarak tüm parçaları onay alıyor. Elektrikli kapıların, tüm bojilerin projeleri çıkarılıyor, dağıtılıyor. Hangi parça nerede üretilecek, elektrik motorları nereden alınacak, onların siparişleri verildi. Bunların bağlantıları yapıldı, hatta bu bağlantılar 90 araçlık yapılıyor. Çünkü üç-beş araçlık özel proje olmaz. Elektrik motorları yurtdışından gelecek. Bu işi yapan iki büyük firma var, onlardan birinden alınacak.”
Projenin önemli bölümünü oluşturan yazılımı da Durmazların yaptığını anlatan Altepe, “Burada bir ekip kuruldu onlar çalışıyor. Durmazların çok geniş bir Ar-Ge ekibi var” dedi.

“DİĞER BELEDİYELERİ ORTAK EDECEĞİZ”
Üretim sürecinde hedeflerinin söz konusu 15 şirketin yanı sıra diğer illerin belediyelerini de projeye ortak etmek olduğunu açıklayan Recep Altepe, başlangıçta görüştükleri İstanbul, Konya ve Kayseri belediyelerinden İstanbul ve Konya’nın projeyi hemen kabul ettiğini, sonra da Gaziantep, Kayseri, Samsun ve Adapazarı’nın projeye dahil olmak istediğini kaydetti. Söz konusu birlikteliğin Büyükşehir Belediyesi’nin kuracağı şirkete ortaklık şeklinde olacağına dikkat çeken Altepe, “İstiyoruz ki bazı parçaları da o şehirlerde yaptıralım. Çünkü oralardan da çalıştığımız firmalar var. Onlar da biz bu işin içindeyiz, diyerek kendi şirketleri gibi görsünler istiyoruz” diye konuştu.

“BOMBARDİER SONRADAN ANLADI”
Vagon üreticisi Bombardier’e de başlangıçta ‘ihaleyi iptal edin, birlikte üretelim’ diye teklif götürdüklerine ancak olumlu yanıt alamadıklarına işaret eden Belediye Başkanı, “Sonradan anladılar ve birlikte ne yapabiliriz demeye başladılar ama biz kendimize göre yol tuttuk” yorumunu yaptı.

“FİNANSMAN SIKINTISI YOK”
Projenin finansmanında bir sıkıntı yaşanmadığını da vurgulayan Recep Altepe, projenin finansal büyüklüğü hakkında ise şunları söyledi:
“Belli bir büyüklüğü yok. Çünkü siparişle çalışıyoruz. Diyoruz ki bize iki vagon yap. Ödeme şartlarını veriyoruz, fiyatı veriyoruz, üretici de onu yapıyor. Zaten fabrikanın kendine göre yatırımları var, bazı şeyleri de yapacaklar ama çok önemli bir şey tutmuyor. Vagon ve tramvay imalatı siparişle yapılan ve minimum üretimi iki yıl sonra tamamlanan işler.”

“DEVRİM ARABALARI GİBİ OLMAZ”
Projenin başarısızlık ihtimalinin bulunmadığını savunan Altepe, soru üzerine, Devrim otomobilinin akıbetinin tramvayda yaşanmasının söz konusu olamayacağını kaydederek, “Avrupa ile entegre olarak yapıyoruz işi. İmalata başlayabilmemize onay veren Avrupa. Aynı şekilde Bombardier de yapsa onay alarak başlıyor” dedi.
Hedeflerinin tüm dünyaya vagon satmak olduğunun altını çizen Altepe, Türkiye ve Bursa’nın teknoloji olarak Avrupa ülkelerinin gerisinde olmadığını, Almanya’da vagon üreten fabrikanın 120 yıllık geçmişine karşın Türkiye’deki fabrikanın 5-10 yıllık olduğunu, dolayısıyla teknolojisinin de yeni olduğunu ifade etti.Öte yandan Türkiye’de işgücünün de maliyet avantajı yarattığına işaret eden Altepe, “6,5 trilyon lira verip Almanya’dan vagon almak size de dokunmuyor mu? O paraya Türkiye’de fabrika kurarsınız” dedi.

ALKIŞ ALAN PROJE
Tramvay projesinin Durmazlar Holding’e yeni bir alan açacağını, Bursa’ya ise önemli bir deneyim kazandıracağını ve vagon üretiminde ilk adres haline getireceğini anlatan Altepe, tramvayın markasının ne olacağı sorusuna ise, “Henüz belli değil. Bursa’yı çağrıştıran bir şey olacak” yanıtını verdi. Altepe şunları söyledi:
“Vagonla ilgili bir iki yerde konuşunca baktık ki kıskanılıyor. Dedim ki arkadaşlara, biz susup yürüyelim. Bu aşamaya gelince artık herkes kabul etti, yapılıyor diye. Üç ay önce Başbakan’a projenin sunumunu TÜBİTAK yaptı, biz anlatmadık. Durmazların dosyası olarak gitti ve Türkiye’de yapılan Ar-Ge çalışmaları diye TÜBİTAK’tan duyuruldu. Bu projeyi herkes alkışlamış. Şimdi biz tramvayı yapıca Bursa öne çıkacak, diğer şehirler biz Bursa gibiyiz diyemeyecek.”
Kaynak: http://www.ekonomikpusula.com/kent/tram ... maz-imzasi

mustafaguler
Müdavim
Mesajlar: 801
Kayıt: 05 Haz Cmt, 2010 17:12

Mesaj gönderen mustafaguler » 13 Tem Sal, 2010 19:18

Esat yazdı:Aracın başka bir ismi varmı, ben göremedim mesajlarda o yüzden böyle yazdım başlığa varsa verilmiş bir isim onun ile düzeltiriz. Resimler için teşekkürler.

Bir iki noktaya temas edeyim istiyorum, bu işte sürekli ismi geçen Durmazlar A.Ş. idi sanırım, sitesine falan baktım ve yapılan işe de bakıyorum da, aslında biraz Başkan Topbaş haklı, çünkü firma daha çok sac kesim, büküm işleri yapan bir firma. Tamam bu işi gerçekten iyi ve profesyonelce yapıyor bunda zaten bir sorunumuz yok ama gerçekte bir aracın karoseri her şeyi değil, aslında bana göre hiçbir şeyi değil. İş karosere kaldıktan sonra eminim ki ülkemizde dünyanın en iyisi de yapılır, bu konuda hem tecrübe hem de teknolojimiz en iyi seviyede. Beni hep düşündüren aracın dünyada bazı üreticiler tarafından lisanslanmış teknolojilere sahip olup olamayacağı, yani artık boji lisansı geçmiştir, kimse sen niye boji üretiyorsun diyemez, ama biz son teknolojiyi kullanacağız dediğimiz zaman bir takım sorunlar var.
1. Lisans mı satın alacağız, 2. Ortak mı üreteceğiz, 3. Yeni bir şey mi yapacağız,
Aracı adı olarak BURSAM düşünülüyordu ama tam olarak ne isim verildi henüz belli değil. Belki ismi çoktan verilmiş olabilir ama henüz duyurusu yapılmadı.

Teknoloji konusuna gelirsek bu konuda büyük ölçüde Siemens'ten yararlanılacak ve Siemens sistemi birebir uygulanır gibime geliyor.

Durmazlar gerçektende saç konusunda uzman bir firma diyebiliriz. Durmazlar, Coşkunöz gibi firmalar Oyak-Renault ve Tofaş gibi araba üreticileriyle çalışıyorlar.

Bu arada İstanbul Ulaşım AŞ'nin tecrübelerindende baya bi faydanılacak. Hatta bu projeye İstanbul Ulaşım AŞ gizliden gizliye büyük bir destek bile verdiğini düşünüyorum.

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 18060
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesaj gönderen Esat » 13 Tem Sal, 2010 19:19

Evet Bombardier bu konuda bence aptallık etti, bunu kabul ediyorum. Ama bunun altında yatan sebeplerin biraz da siyasi olduğunu düşünüyorum. Bombardier' in bölgedeki fabrikası Avusturya Viyana' da, ve Avusturya' nın Türkiye' ye bakış açısıda belli, zaten geçmişte bu fabrikanın kapanması riski vardı fakat alınan yeni siparişler nedeni ile açık kaldı, ben belki orada siyasi bazı baskılar ile ortaklığın Türkiye' ye kaymasına engel olunmuş olabilir gibi bir komplo teorisi içerisindeyim. Son günlerde çok fazla sayıda direkt Avusturya firmasının Türkiye ilgisinide görmüşsünüzdür, yani kendi firmaları burada iş yapar ama onların ülkesindeki bir firmanın oradaki potansiyelini buraya kaydırma durumu ortaya çıkarsa sokak ağzı ile şarlarlar :) işsizlik her yerde dert.

Ama dünyadaki tek üreticide onlar değil, evet Tramvay konusunda benim favorimdir, Alstom da hakeza. Ama ilişkilerimizin iyi olduğu güney Avrupa ülkeleri üreticileri ile işbirliği yapılabilirdi, CAF veya Ansaldo gibi, çok çeşitleri olmasa da araç ve teknoloji üretim tecrübeleri var, neyse bir şekilde iş yapılıyor, illa ortak olunması da gerekmiyor, ben sadece emeklemeyi zaten biliyoruz, artık tay tay a geçelim istediğim için buna destek çıkıyordum. :)

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 18060
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesaj gönderen Esat » 13 Tem Sal, 2010 19:53

Mustafa Güler arkadaşımızın verdiği link ile Bursa Büyükşehir Belediyesinin sitesinde yer alan videoyu aşağıya ekliyorum, başkanların bu konudaki açıklamaları da önemli izleyip yorumlayabiliriz. Video da İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Sn. Kadir Topbaş' ın da üretim tesislerindeki gezisi yer almaktadır.

http://www.youtube.com/watch?v=2CKWfOsV6BQ

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 18060
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesaj gönderen Esat » 14 Tem Çrş, 2010 19:57

mustafaguler yazdı:Teknoloji konusuna gelirsek bu konuda büyük ölçüde Siemens'ten yararlanılacak ve Siemens sistemi birebir uygulanır gibime geliyor.

Bu arada İstanbul Ulaşım AŞ'nin tecrübelerindende baya bi faydanılacak. Hatta bu projeye İstanbul Ulaşım AŞ gizliden gizliye büyük bir destek bile verdiğini düşünüyorum.
Siemens eğer işin içinde olacaksa zaten sadece elektromekanik kısmında yer alacaktır, zaten Siemens artık tek başına araçta üretmiyor herhalde, çoğunlukla başka üreticiler ile ortak işlere giriyorlar gibi bir görüntü var. Fakat tabii ki elektrikli tramvayı icat eden adamın firmasının da bu işte iyi olmasını beklemek hakkımız olsa gerek :) Eğer böyle bir ortaklık varsa ne yapıp edip, son teknoloji ürünü cer motor sistemleri, akü sistemleri adapte edilebilmeli, bu sayede ciddi bir yol alınabilir, tabii ki ortaklık yapan kim olursa olsun teknoloji transferi yapmaz ama en azından o teknolojiyi araçlarımızda kullanırsak işte bir adım öne geçeriz, geçmişte Kiepe firmasının da bu tip işlerin içine girmek istediği yönünde bir şeyler duymuştum, Kiepe şu an bakmadım ama bildiğim kadarı ile daha çok pnömatik sistemler üzerinde uzman ve pek çok araç üreticisinin vagonlarındaki pnömatikleri üretiyorlar. Vagon üretimi gerçekten büyük bir teknoloji her şeyi bir kenara bırakalım aracın içindeki elektrik tesisatını projelendirmek bile büyük bir iş.

Ulaşım A.Ş. nin bu işin içinde olduğuna bende inanıyorum, zaten RTE serisinin de Bursa' da üretilmesi yönünde çalışmalar vardı, hatta sonradan üretilen 2000 lerin prototipten sonraki 3 aracın karoseri Bursa' da imal edildi diye hatırlıyorum, RTE2009 da Bursa' da üretilmişti herhalde, bende resimleri vardı yazıyor orada ama şimdi hatırlayamadım.

Konunun diğer tarafına gelince Başkan Topbaş bu projeye hiçbir zaman sıcak bakmadı ki, yani bence her zaman düşüncesi zaten karoserden öteye geçilemeyeceği yönünde idi. Yoksa kimse kusura bakmasın ama geçen 12 yılda RTE2009 dan çok daha iyisi ortaya çıkardı, bir de herhalde biraz benimde içinde bulunduğum "işletmeci üretici değildir" grubunun düşünce yapısı Başkan' a daha sıcak geliyor. Yine de iki belediyenin bir şekilde bu işe ısınmış olmaları güzel gelişme.

Antep başlığında yazmıştım sanırım, şimdi herkes zıplamamalı bende kendi şehrimde üreticem diye, tamam Türkiye büyük, ama herkes pastadan pay kapmak isterken pasta mundar oluyor. Bursa' da karoser yapılmış, İstanbul' un bu konuda her türlü tecrübesi var, Antep' te gitsin ne bileyim döküm kısmını imal etsin, bojisi orda yapılsın. Konya' da da otomotiv sanayii var, Kiepe gelsin orada bir firma ile fren aksamlarını üretsin, yani illa herkes kendi başına değil de, herkes bir arada ortaya bir şeyler koysa, projenin bir tane kontrolörü olsa ki bu Bursa şu anda, hemşericilik, benci sencilik olmadan. Varya yazdıklarıma ben bile inanmadım ama neyse, bir an kuşlar cıvıldadı kelebekler uçtu işte gözümün önünde :)

mustafaguler
Müdavim
Mesajlar: 801
Kayıt: 05 Haz Cmt, 2010 17:12

Mesaj gönderen mustafaguler » 14 Tem Çrş, 2010 20:47

Esat Bey son paragrafaınıza istaneden daha önceden alıntı yaptığım yazıdan bir paragraf aktarayım. Belki gözünüzün önünden kelebekler uçmamıştır. :D
“DİĞER BELEDİYELERİ ORTAK EDECEĞİZ”

Üretim sürecinde hedeflerinin söz konusu 15 şirketin yanı sıra diğer illerin belediyelerini de projeye ortak etmek olduğunu açıklayan Recep Altepe, başlangıçta görüştükleri İstanbul, Konya ve Kayseri belediyelerinden İstanbul ve Konya’nın projeyi hemen kabul ettiğini, sonra da Gaziantep, Kayseri, Samsun ve Adapazarı’nın projeye dahil olmak istediğini kaydetti. Söz konusu birlikteliğin Büyükşehir Belediyesi’nin kuracağı şirkete ortaklık şeklinde olacağına dikkat çeken Altepe, “İstiyoruz ki bazı parçaları da o şehirlerde yaptıralım. Çünkü oralardan da çalıştığımız firmalar var. Onlar da biz bu işin içindeyiz, diyerek kendi şirketleri gibi görsünler istiyoruz” diye konuştu.

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 18060
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesaj gönderen Esat » 14 Tem Çrş, 2010 20:52

Valla güzelmiş :) belki hızlı okurken okudumda aklımda kaldı ne bileyim, düşünce güzel, niyette güzel umarım gerçekleşir de bende pesimistliğim ile oturur kalırım.

btgn
Yıllık Paso
Mesajlar: 425
Kayıt: 08 Tem Prş, 2010 17:34

Mesaj gönderen btgn » 14 Tem Çrş, 2010 20:57

Benim en çok dikkatimi çeken tramvayda hiç bir ilerleme olmaması.
6 haziranda başbakan gelmişti tramvayı ilk olarak o zaman görmüştük. Aradan 1 ay geçti ama tramvayda hiç değişiklik olmamış. O zaman basına verilen fotoğraflarla şimdikiler arasında bir fark yok. Recep Altepe vagon yıl sonunda raylara inecek diyor ama yetişir mi acaba?

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 18060
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesaj gönderen Esat » 14 Tem Çrş, 2010 21:01

Açıkçası sıfırdan üretilen bir araçta süreç nedir bunu biz kestiremeyiz bence, gönül isterki yetişsin ama gerçekler? İzlemişsinizdir diye düşünüyorum, şu an hatırlamadığım bir belgesel kanalında Alstom fabrikasında NY metrosu için araç üretimini görüntülemişlerdi. Düşünün ki daha önce yüzlerce sattıkları bir model, her şey hazır, hiç bir projelendirme süreci yok ama orada dahi çok ciddi bir işçilik söz konusu idi, daha önce biraz da bu yüzden belirtmiştim çok acele edipte ortaya sorunları olan bir şey çıkarmaktansa arada biraz ağırdan alıp bazı şeyleri tekrar tekrar gözden geçirmek faydalı olabilir, bakalım göreceğiz.

btgn
Yıllık Paso
Mesajlar: 425
Kayıt: 08 Tem Prş, 2010 17:34

Mesaj gönderen btgn » 14 Tem Çrş, 2010 21:08

İzlemişsinizdir diye düşünüyorum, şu an hatırlamadığım bir belgesel kanalında Alstom fabrikasında NY metrosu için araç üretimini görüntülemişlerdi.
:D evet National Geographic kanalında gösterilmişti bu belgesel. Bu belgesel sayesinde raylı sistem araçları üretimine karşı bir ilgi oluştu bende de okul bitince raylı sistemle ilgili çalışmaya karar verdim.:wink:

Keşke Bursa'nın bu macerası da bu tarz bir belgesel olarak kaydedilseydi. Bu işlerin ne kadar meşakkatli olduğu ve ülkemizde nasıl bir iş başarıldığı halka anlatılabilirdi.

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 18060
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesaj gönderen Esat » 14 Tem Çrş, 2010 21:27

Zayıf tarafımdan vurdunuz. Bu konuda acayip hiddetleniyorum, elin belgeselcisi gelir belgesel çeker gider 2 montaj, vaaaa diye seyrederiz. Ama bir araç üretiminde bir tripod ile bir canavar makine koyup aracın üretimini baştan sona aynı açıdan çekecek vizyonu bile bulamayız. Şimdi tabi ne alaka diyeceksiniz, adam araç üretiyor bu kadar büyük bir iş bir vizyon. Eyvallah. Eyvallah' ta bende bir sürü iş yaptım kim biliyor yaptığımı? İyilik yap denize at, balık bilmezse Halik bilir, cık. Hiç bana göre bir söz değil. :)

Çok büyük işlerimizde bile bu tanıtım, lansman, reklam cart curt işlerini hep amatörce yapıyoruz, özellikle de belediye devlet işi falansa, kızmamın sebebi bu. Sitemizde var bakın koskoca TCDD nin tanıtım filmlerine. "Al oğlum şu handcam i, gel gel, sağ yap, aha ordan çek, sizde iyi oynayın ha!" korktum bitince yazacak, Yönetmen: x.bölge müdürü, Senaryo:İdari İşler, Kamera:Reklam Şefliği, flan çıkacak diye :D

mustafaguler
Müdavim
Mesajlar: 801
Kayıt: 05 Haz Cmt, 2010 17:12

Mesaj gönderen mustafaguler » 14 Tem Çrş, 2010 21:46

Sitemizde var bakın koskoca TCDD nin tanıtım filmlerine. "Al oğlum şu handcam i, gel gel, sağ yap, aha ordan çek, sizde iyi oynayın ha!" korktum bitince yazacak, Yönetmen: x.bölge müdürü, Senaryo:İdari İşler, Kamera:Reklam Şefliği, flan çıkacak diye
:lol: :lol: :lol: :lol:

Akşam akşam güldürdünüz beni esat Bey. Eee bir şeyin arkasında Türk oldu mu böyle espirili şeyler çıkar.

Cevapla

“Toplu Taşıma Araçları” sayfasına dön